ルーン・クリステンセンとガイ・ヤングが語るDeFiの成熟、AIエージェント、ユーザー獲得の戦い

AI: それでは、Rune、MakerDAOがスケーリングの問題をどのように解決しようとしているのかから始めましょう。新しい機会があるのでスケールする必要がありますが、ほとんどのプラットフォームがすでにより良く提供している人々にサービスを提供しているため、スケールする必要はありません。そこで、そのバランスについてどのように考えていますか？

ルーン・クリステンセン: まず第一に、Makerについて本当に重要なことは、私たちが最初にそういった観点で考えているわけではないということです。最初に自問する質問は、どのようなDeFiプラットフォームを構築したいのかということです。そして、それはDAO、私たちの使命であるお金を創造することに導かれ、私たちのシステムの構成に関する原則を導きます。

そして、私たちがシステムをどのように構築するかを決定した場合、それがメインストリームのユーザーにあまりフィットしないかもしれません。例えば、私たちはDaiを100%バックアップしており、多くのリスク管理を行っており、担保を分散化しています。これは、プラットフォームの利回りが低くなることを意味します。得られるレバレッジのレベルが低くなりますが、それはシステムをより安全にします。そして、それは私たちがメインストリームのDeFiユーザーグループから押し出されてしまったことを意味します。なぜなら、彼らはより多くのレバレッジを求め、高いリスクを望み、よりエキゾチックなものを求めているからです。

時間をかけて、ガバナンスプロセスを実行するだけでプロトコルを進化させてきました。MakerDAOが今日でも存在し、基本的に常にイーサリアム、レイヤー1の中心に留まり、当初のように基本プロトコルであり続けている唯一のプロトコルであることは、非常に注目に値すると思います。他の多くの企業は、進化を余儀なくされたり、完全に方向転換したり、他の場所に移動する機会を得たりしましたが、それはユーザーが望んでいることではないという理由で妨げられてきました。

AI: 2019年と比較して、DaiがCompoundとやり取りされていた頃、MakerDAOははるかに中心的な役割を果たしていましたが、あの頃からの大きな変化は、競合他社からのステーブルコインの拡大です。では、あなたのDeFiにおける役割についてどう考えていますか？ より保守的なプロジェクトとしてDeFiにおいてより周辺的な価値を受け入れることに問題はありませんか？ それとも、まだリーダーでありたいのであれば、どうやってそれを実現しますか？

ルーン: 重要な点は、メイカーとダイが既にこれを一度経験しているということです。2016年に、DeFiはほぼメイカーの上で成長していました。例えば、私はレシュナーと話をしましたが、彼は当初のコンセプトは人々がダイを貸し出すことを可能にするプラットフォームのようなものであったと言っていました。そして大きな転換点は、基本的にUSDCが登場し、それが暗号投機に関するものに完全に変わったということです。

ですから、Makerで起こったことがCurveで起こっていることと似ていると混同しないことが非常に重要だと思います。Curveは、中央集権的なステーブルコインを統合したシステムです。そして実際、現在、Curveは、これらの中央集権的なコインが多かれ少なかれCurveから飛び出しているという事実に対処しています。では、Curveは、今何をしているのかという問題を抱えているのです。なぜなら、彼らは価値提案を仲介に基づいているからです。そして、そのようにシステムを構築すると、中央集権的なプロトコルが他の場所で独自の流動性を持つことができるようになるとすぐに、その中央集権的なプロトコルに完全に依存することになります。

それはDaiが置かれている状況ではありません。Daiは自分自身のお金です。それはボトムアップで構築された分散型のステーブルコインです。Makerは潜在的に競争相手になり得ます。それは中央集権型のステーブルコインに対する競争相手と見なすことができます。私たちはエコシステムの中で非常に重要な役割を果たしているシステムです。それは単に異なる役割です。

ガイ・ヤング：メイカーはプライムバンクですよね？実際、中央銀行と競っているんです。そして、価格の安定性に関しては、まだ早い段階なので、中央集権型ステーブルコインは私たちと競っています。しかし、これは商品通貨から現在の現代銀行システムへの進化のようなものです。私の考えでは、ダイが究極の準備通貨になるという考えです。それはドルの代わりになるだけでなく、銀行が進化する中で、メイカーダオが中央銀行になるということです。

AI: 私もAIエージェントについて話したいです。多くの大規模言語モデルには、例えば2021年以降の世界について知らないカットオフポイントが含まれています。そのため、DeFi Summerについて知らず、暗号のより重要な発展の多くについても知りません。あなたはオープンソースモデルに取り組んでいますか？

Rune: しばらくの間、LLMに取り組んできました... この文脈では、MakerDAOに特有の何かに取り組んでいるわけではないことを明確にする必要があります。これはMakerDAOのプロジェクトではありません。将来的にDeFiが大衆に普及するにはAIが必要だというあなたの意見には100%同意します。

LLMは非常に強力になりつつあり、その進化が非常に早いです。最終的には、人間が一般的に持っているよりも、金融に関する知識を持つLLMが登場することは明らかです。そしてその状況では、LLMが金融、特にDeFiに特化できれば、通常の非技術的なユーザーが自分自身よりも良く財務を管理する手助けができるでしょう。

今日のすべてのインターフェースは、必要なすべての機能を含むにはあまりにも単純すぎるか、あるいは理解するには難しすぎるパワーユーザー向けのインターフェースのようなものです。一方、LLMの場合... LLMは非常に迅速に知識を得ているため、オンチェーンにアクセスできるLLM、オフチェーンにアクセスできるLLM、正しい情報を調べ、正しい決定を下すことができるLLMにアクセスできるようになるのは時間の問題です。

ガイ：理論計算機科学者の一人で、FoundationDBを設計したデイブ・ロゼンタールは、現在、米国政府内でAIエージェントに取り組んでいます。

Rune: MakerDAO の私たちのスタック自体は難しいため、この分野での R&D にもっと資金を提供する必要があります。ステーブルコインについて話すとき、純粋な通貨であるものは、はるかに複雑なリスク管理を必要とします。そして、あまり開発が見られません。非常に挑戦的な領域です。

AI: それが、MakerがDeFiで競争力を維持するためにマルチチェーン化する必要があるという議論です、そうですよね？

Rune: それは、歴史におけるパス依存性についてのより大きな会話です。この断片化されたエコシステムがあり、各チェーンがステーブルコインとDEXの独自の壁に囲まれた庭を持つことになるのは、絶対に深刻な問題です。私は、解決策は、ますます多くのチェーンをイーサリアムに統合することであるべきだと考えています。私は、すべてのチェーンが互いに話すことができる必要があると思います。私たちのエンドゲームアーキテクチャは、基本的にステーブルコインが基本的であり、おそらくイーサリアム上にあるべきだというのが理にかなっていると思います。これは、イーサリアムの上にはるかにスケーラブルなレイヤー2と技術革新が登場すると変わります。

ガイ：ハブアンドスポークモデルがある場合、人々はハブの通行料を支払わなければなりません。だから、みんな新しいネットワークを構築しようと言っています。DeFiでこれほど多くの革新や競争が見られる理由の一つは、誰もが異なる技術アーキテクチャでわずかに異なる方法でそれを解決しようとしているからです。

とにかく、それがマルチチェーンに関する私の愚痴です。

AI: では、少し話題を変えましょう。皆さんはDeFiの初期の頃からお互いを知っていると思います。何人の方がシンガポールに移動しますか？皆さんシンガポールに引っ越すのですか？

ルーン：私はシンガポールに約3年間います。

AI: それは先見の明がありましたね！それでは、アメリカはDeFiにとってただの失敗作なのでしょうか？

男: それは管轄権のショッピングです。そして、多くの人々がロンドンに行っています。なぜなら、ロンドンには適切な規制の枠組みがあるからです。私の弁護士の友人たちの何人かは、香港でライセンスの仕事をしていると思います。香港は再びハブになろうとしているからです。特に、香港ドルが米ドルにペッグを維持し続けるなら、そこは良い取引場所になるでしょう。

ルーン：シンガポールは素晴らしい位置にあると言えるでしょう。彼らにとって大きな機会だと思います。ここでは金融システムが非常に安定しています。そして、規制環境は保守的ですが、少なくとも予測可能な形で保たれています。

ガイ：さらに、初期段階の資金調達も非常に多く、VCたちもそこに集まることになります。