Виталик критикует Pumpfun за вызванные споры о ценностях, что важнее: PMF или мораль?

Идеалы не следуют за ветром, позиция не угождает.

Перевод: У Сюэ Цюань Куай Клан

В этом выпуске «The Chopping Block» внимание сосредоточено на спорных высказываниях Виталика, который публично критикует проекты, такие как Pump.fun, на Farcaster, что вызывает конфликт ценностей и общественное мнение в сообществе Ethereum и внешних экосистемах, таких как Solana и Base. Четыре гостя — Хасиб (управляющий партнер Dragonfly), Том (эксперт по DeFi), Роберт (основатель Superstate), Тарун (основатель и CEO Gauntlet) — ведут дебаты на тему «что важнее: соответствие продукта рынку (PMF) или моральная оценка», обсуждая с точки зрения технической нейтральности, свободы на блокчейне, философии управления L1 и эволюции нарратива Ethereum, имеют ли Виталик право проводить «моральный суд» над Web3 приложениями и как сообщество может понять напряжение между ролью основателя и духом лидера отрасли. В процессе критики и резонирования программа также переопределяет уникальную позицию Виталика в криптоиндустрии: идеалы не меняются, а позиции не подстраиваются.

Виталик опубликовал критическую статью о моральной дискуссии, вызванной Pump.fun

Haseeb: Давайте поговорим о том, что произошло в сообществе Ethereum в последнее время. Снова в кругу Ethereum возникли споры. В это время Фонд Ethereum пережил немало кадровых изменений.

Причиной этого события стало сообщение от Виталика на Forecaster (то есть «Cast», опубликованный на платформе Farcaster). В этом cast Виталик критикует некоторые L1 блокчейны за отсутствие моральной позиции, то есть «отсутствие философской основы», неясно, зачем они строят L1 цепочку, и у них нет четкой идеи, которая бы направляла их в том, какие приложения строить и какую роль блокчейн должен играть в мире.

Он привел аналогию, сказав: предположим, что C++ — это язык программирования, разработанный авторитарными, расистскими, фашистскими личностями, станет ли он от этого хуже? Возможно, нет, потому что C++ — это универсальный язык, который трудно поддается идеологическому загрязнению. Но Ethereum L1 отличается: если вы совершенно не верите в децентрализацию, вы не будете продвигать легкие клиенты, слои доступности данных, абстракцию учетных записей или тратить десять лет на переход к PoS.

Он далее отметил, что 80% приложений на Ethereum имеют специальное назначение, и то, какие приложения вы создаете, в значительной степени зависит от того, какую роль вы считаете, что Ethereum должен играть в этом мире. Поэтому иметь правильные идеи в этой области очень важно.

Haseeb: Затем он привел так называемые примеры «хорошего» и «плохого» — хорошими являются Railgun, Farcaster, Polymarket, Signald; плохими являются Pump.fun, Terra и FTX. Именно этот отрывок вызвал сильные споры в сообществе Ethereum и среди «не-эфириумского лагеря». Люди начали задаваться вопросом: Виталик сейчас устанавливает «нравственные стандарты» для всей отрасли? Тарун, что ты думаешь?

Тарун: Прежде всего, я хочу сказать, что на самом деле этот спор не является полностью противостоянием «Эфириума против не-Эфириума», более точно, это три лагеря, которые высказываются: Эфириум, Солана и Бейс. Бейс и Солана, оказывается, оказались на одной стороне в этом вопросе, против Виталикового «негативного» ярлыка для Pump.fun.

Например, Джесси Поллак (ключевая фигура Base) считает, что Pump.fun на самом деле представляет собой рынок ставок, который сочетает в себе интернет-контент и экономику внимания, и такой подход широко принят в их экосистеме, аналогично продуктам, таким как Zora.

В сообществе Solana более распространённой ценностью является "либерализм": хочешь играть — играй, даже если это казино, если ты готов взять на себя риски, это твой выбор. А в сообществе Ethereum обычно больше акцентируется на "этическом позиционировании" приложений — например, если ты собираешься создать инструменты для защиты конфиденциальности (такие как Railgun) или децентрализованный рынок прогнозов (такой как Polymarket).

Haseeb: Хороший пример, который приводит Виталик, это Polymarket и Farcaster, верно?

Тарун: Да. Но я особенно хочу сказать, что он упомянул Railgun, я проверил данные на блокчейне, количество пользователей на самом деле очень мало. Я просто хочу спросить, почему такое приложение может считаться «этическим стандартом»? Не связано ли это с выборочным предвзятостью в этой оценке?

Том: У пользователей Railgun мало, возможно, есть и некоторые «внешние причины».

Конфликт ценностей между сообществами Ethereum и Solana в вопросе "приемлемых приложений"

Тарун: Да, за этим, конечно, стоят внешние факторы, но я хотел бы указать, что нынешняя ситуация немного похожа на «Священные слова королевства» — что бы Виталик ни говорил, это как будто провозглашение истинного пути. Проблема в том, что даже разработчики приложений L2 в экосистеме Ethereum и участники DeFi открыто критикуют его, что говорит о том, что его слова на самом деле не пользуются популярностью даже внутри Ethereum.

Я думаю, что многие разработчики приложений на Ethereum также признают, что Pump.fun может иметь определённый «эксплуатационный» характер, но в то же время он действительно привнес новые модели взаимодействия, и людям это просто нравится. Внутри Ethereum на самом деле существует глубокая линия разногласий — некоторые считают, что если приложение может негативно повлиять на L1, то его следует отвергнуть, но в мире Solana эта точка зрения совершенно не работает, и все больше склоняются к тому, чтобы «позволить рынку самому выбирать».

Haseeb: Ты думаешь, он будет оценивать Satoshi Dice того времени по тем же стандартам?

Тарун: Хороший вопрос. Satoshi Dice — это одно из ранних азартных приложений на биткойне, где пользователи могут играть на деньги напрямую в BTC. Я думаю, что точка зрения Виталика изменилась. Судя по моим наблюдениям за ним за последние десять лет, мне кажется, что раньше он мог быть не так негативно настроен к этим вещам, но сейчас его позиция явно стала более строгой.

Но мне кажется, что самой интересной частью этого раза является то, что многие разработчики в экосистеме Ethereum, которые никогда бы не стали открыто критиковать Виталика, коллективно высказались против. Это говорит о том, что эта «моральная критика» действительно затронула немало людей.

Хасиб: Том, как ты считаешь?

Том: Мое мнение таково, что Виталик всегда не слишком хорошо «выбирает приложения». Некоторые из приложений, которые ему нравятся, обычно не слишком удобны в использовании. Хотя я понимаю его поддержку Polymarket, он раньше также любил Augur, и я думаю, что в своей сути он одержим предсказательными рынками, а не имеет способности оценивать конкретные продукты.

Для меня это звучит как «кому это важно». Даже если Виталик давно уже высказал эту точку зрения, это не изменит технологическую линию Ethereum или Solana. Solana не была разработана для поддержки Pump.fun, а Ethereum не был создан для того, чтобы его остановить. Эти вещи скорее являются результатом «естественной эволюции экосистемы», а не продуктом субъективного давления со стороны разработчиков.

Разные цепочки обладают разной атмосферой, что в основном обусловлено тем, что люди с различными ценностями привлекаются разными экосистемами, а не различиями в базовых функциях. В конечном итоге, это скорее похоже на эффект культурной агломерации, а не на определение технологических характеристик.

Имеет ли Виталик право проводить «этические суды» над приложениями на блокчейне?

Haseeb: Ответ Анатолия (соучредителя Solana) по поводу этого спора был следующим: «Когда у вас нет соответствия продукта рынку (PMF), вы начинаете заниматься политикой». Это его комментарий по поводу всего события.

Тарун: Однако я считаю, что это также может быть верно в обратную сторону: иногда, когда у вас слишком сильное соответствие продукта и рынка, также может возникнуть «политика». Вы можете посмотреть на фонд Bridgewater, Facebook, те места, которые достигли максимального успеха, в конце концов неизбежно ведут к внутренним борьбам, выработке политик и борьбе за власть. Поэтому я думаю, что фраза Анатолия звучит несколько однобоко, в реальности обе ситуации могут привести к «политизации».

Tom: Мне тоже кажется, что это довольно иронично. Solana изначально заявляла «перенести NASDAQ на блокчейн», а теперь превратилась в «сеть мем-коинов». Затем сообщество начало говорить: «Теперь твоя позиция — это создание мем-коинов, не смей меняться, пока не исчезнешь». Если ты не хочешь больше играть эту роль, другие скажут, что ты больше не важен. Это напоминает мне робота из «Рика и Морти», который создан только для передачи масла — «это твоя миссия».

Haseeb: Роберт, как ты на это смотришь?

Роберт: Как разработчик приложений, мне на самом деле совершенно не важно, какова «философия» Ethereum, Solana, Arbitrum или любой другой цепочки. Меня интересует: что я могу сделать на этой цепочке? Какие есть DeFi приложения? Какова пропускная способность? Высоки ли транзакционные издержки? Хорошо ли интегрирована экосистема?

Что касается морального суда, то для меня это совершенно неважно, и я не слишком обращал внимание на то, что сказал Виталик. Я считаю, что это само по себе не так уж и важно, можно даже сказать, что это не имеет значения.

Haseeb: Так что ты думаешь, что «чрезмерная реакция» всех на слова Виталика на самом деле является своего рода представлением?

Robert: В определенной степени да. Особенно те, кто не участвует в строительстве проектов, у них не так много реальных дел, поэтому они могут только создавать обсуждения вокруг этих спорных тем. Мы уже привыкли к такой ситуации.

Haseeb: Действительно, тем, кто действительно занимается предпринимательством, нужно заботиться о гораздо большем количестве дел. Виталик опубликовал «немного неприятный» пост на Forecaster, и это вовсе не большая проблема. Если вас постоянно беспокоят такие мелочи, это означает, что у вас есть много более важных дел, которые нужно делать.

Оценка и понимание Vitalik "верен идеалам, не угождает рынку"

Haseeb: С личной точки зрения, я на самом деле очень уважаю последовательность Виталика. Это не проявление того, что он недавно изменил свою позицию, он всегда был "миссионерским" типом. С момента основания Эфириума это для него идеалистический проект с идеологией, и до сих пор таковым остается.

Многие люди разочарованы им, потому что они надеялись, что он станет более похож на «предпринимателя» или «политика». Но Виталик не стал, как Обама, шаг за шагом подниматься с уровня организатора сообщества в Чикаго к лидеру Демократической партии, а затем стать президентом США. Многие скажут: «Смотри, он теперь говорит, что совсем не тот, что был раньше». А Виталик, наоборот — он никогда не стал «президентом Ethereum», никогда не отказывался от своих ранних убеждений из-за успеха проекта. Он также не удалял свои ранние блоги, не превратился в капитана заправочной станции Ethereum, «чемпиона ETH №1», который думает только о том, «как поднять цену».

Многие другие люди в экосистеме Ethereum действительно изменились после успеха проекта, но Виталик нет. Я уважаю его последовательность. Он бы так сказал пять лет назад, он так говорит сейчас, и, возможно, он будет говорить так через пять лет. Он настаивает на том, что Ethereum должен служить какой-то определенной идее, а не "просто использоваться для зарабатывания денег".

Я думаю, это как если бы президент страны сказал: «Я считаю, что казино вредны для общества, и мы должны сократить количество казино». Вы могли бы возразить, что лотереи и казино приносят правительству огромные доходы. Но он скажет: «Я знаю, но я все равно считаю, что это плохо». У него есть право так думать и право это выражать. Я уважаю это.

Хасиб: В общем, я понимаю, почему некоторые люди недовольны высказываниями Виталика, но я думаю, что это в основном происходит из-за "непонимания". Они рассматривают Виталика как CEO Ethereum, а не как мыслителя, опережающего свое время.

На мой взгляд, он больше похож на Джеффри Хинтона в криптоиндустрии ("крестный отец" в области искусственного интеллекта). Он источник идей, но вам не нужно воспринимать его слова как закон, и не обязательно получать его одобрение.

Посмотрите на проекты, которые поддерживал Виталик в своих публичных твитах, многие из них не добились особого успеха. То, что он что-то сказал, не означает, что это определяет направление рынка. Виталик есть Виталик, он может говорить все, что хочет, я всегда буду его уважать — но это не значит, что я должен передавать ему направление своего продукта, и это не значит, что вы должны так делать.

Том: Мне очень понравил ответ в твите, который опубликовал Бинги, он сказал: «Я уверен, что Тим Бернерс-Ли (отец Всемирной паутины) тоже не является большим фанатом Pornhub. Ничего страшного, что Виталик не любит Pump.fun, это не имеет значения.»

Хасиб: Да, прекрасно подытожил это. Виталик — «старейшина» криптоиндустрии, ему не нужно любить ваш проект, и это не значит, что он его не любит, так что вы не сможете выжить.

ETH2.52%
SOL2.41%
Посмотреть Оригинал
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
  • Награда
  • комментарий
  • Репост
  • Поделиться
комментарий
0/400
Нет комментариев
  • Закрепить