Рун Кристенсен и Гай Янг о зрелости DeFi, ИИ-агентах и борьбе за привлечение пользователей
AI: Итак, Рун, давай начнем с того, как MakerDAO пытается решить проблему масштабирования. Вам нужно масштабироваться, потому что у вас есть новые возможности, но вам не нужно масштабироваться, потому что вы обслуживаете людей, которых большинство платформ уже обслуживают лучше, чем большинство. Итак, как вы думаете о балансе в этом вопросе?
Рун Кристенсен: Прежде всего, я думаю, что очень важно отметить, что в Maker мы на самом деле не думаем в таких терминах в первую очередь. Поэтому первый вопрос, который мы задаем себе, это какую платформу DeFi мы хотим создать? И это направляется DAO, нашей миссией по созданию денег, и мы руководствуемся нашими принципами в том, как мы настраиваем систему.
И как только мы решим, как мы хотим построить систему, возможно, она не так хорошо подходит для обычных пользователей. Например, у нас 100% обеспечение Dai, у нас много управления рисками, мы диверсифицируем наше обеспечение. И это означает, что доходность на платформе ниже. Уровни кредитного плеча, которые вы можете получить, ниже, но это делает систему безопаснее. И это означает, что мы в некотором роде оказались вне основной группы пользователей DeFi, потому что они просто хотят больше кредитного плеча, они хотят более высоких рисков, они хотят более экзотических вещей.
Со временем мы эволюционировали протокол, просто позволяя процессу управления работать. Я думаю, что это довольно замечательно, что MakerDAO все еще здесь сегодня и является единственным протоколом, который остался в центре, будучи в основном всегда на Ethereum, Layer 1, и оставаясь базовым протоколом, каким мы были в начале. Многие другие должны были эволюционировать, полностью измениться, или у них была возможность переместиться в другое место — что им было запрещено делать, потому что это не то, что хотят пользователи.
AI: По сравнению с 2019 годом, когда Dai использовался для взаимодействия с Compound, а MakerDAO играл гораздо более центральную роль, большим изменением с тех пор стало расширение стейблкоинов от конкурентов. Как вы относитесь к своей роли в DeFi? Вас устраивает принятие более маргинальной ценности в DeFi как более консервативному проекту? Или если вы хотите по-прежнему быть лидером, как это может произойти?
Рун: Так что я думаю, что важно отметить, что Maker и Dai уже прошли через это однажды. В 2016 году DeFi в основном рос на основе Maker. Например, я говорил с Лешнером, и он рассказывал мне, что изначально концепция Compound была чем-то вроде платформы, которая позволила бы людям одалживать Dai. А затем произошел большой скачок, когда появился USDC, и все полностью изменилось на крипто-спекуляции.
Поэтому я думаю, что очень важно не путать то, что произошло с Maker, с тем, что происходит с Curve. Curve — это система, которая объединила централизованные стейблкоины. И на самом деле прямо сейчас Curve имеет дело с тем фактом, что все эти централизованные монеты в той или иной степени отскакивают от Curve. Итак, у Curve есть проблема, что они делают сейчас? Потому что они основывали свое ценностное предложение на посредничестве. И затем, когда вы строите систему таким образом, как только централизованный протокол может иметь свою собственную ликвидность в другом месте, вы теперь полностью полагаетесь на этот централизованный протокол, позволяющий вам участвовать в этом.
Это не та ситуация, в которой находится Dai. Dai — это собственные деньги. Это децентрализованный стейблкоин, который построен с нуля. Maker потенциально может быть конкурентом. Его можно рассматривать как конкурента централизованным стейблкоинам. Мы — система, выполняющая очень важную роль в экосистеме. Это просто другая роль.
Гай Янг: Maker - это главный банк, верно? Он на самом деле конкурирует с центральными банками. И с точки зрения стабильности цен, еще рано делать выводы, так что да, централизованные стейблкоины конкурируют с нами. Но это немного похоже на эволюцию от товарных денег к нашей современной банковской системе. Идея заключается в том, что Dai становится конечной резервной валютой, не только вместо доллара или по мере эволюции банков, но, на мой взгляд, MakerDAO становится центральным банком.
AI: Я также хочу поговорить об агенте ИИ. Многие крупные языковые модели имеют точки отсечения, после которых они не знают о мире, скажем, после 2021 года. Поэтому они не знают о DeFi Summer, они не знают о многих более важных событиях в криптовалюте. Вы работали над открытыми моделями?
Рун: Я работал над LLM уже некоторое время... Я должен уточнить, что я не работаю над чем-то, что касается MakerDAO в этом контексте. Это не проект MakerDAO. Я на 100% согласен с вами, что именно с AI DeFi достигнет массового принятия в будущем.
LLM становятся настолько мощными, так быстро. Очевидно, что в конечном итоге у вас будет LLM, который будет обладать большим объемом знаний о финансах, чем в целом у людей. И в этой ситуации, если LLM сможет специализироваться на финансах — в DeFi — он сможет помочь пользователям, обычным нетехническим пользователям, управлять своими финансами лучше, чем они могли бы сами.
Каждый интерфейс сегодня либо слишком прост, чтобы включать все необходимые функции, либо это интерфейсы для опытных пользователей, которые слишком сложны для понимания. В то время как с LLM... поскольку LLM быстро накапливают знания, это всего лишь вопрос времени, прежде чем вы сможете обратиться к LLM, который сможет работать в сети, который сможет работать вне сети, который сможет искать правильную информацию и принимать правильные решения.
Парень: Один из теоретических компьютерных учёных, который разработал FoundationDB, Дэйв Розенталь, сейчас работает над AI-агентами внутри правительства США.
Rune: Наша структура в MakerDAO сложна, и именно поэтому нам нужно финансировать больше НИОКР в этой области. Когда речь идет о стейблкойнах, которые являются чисто валютой, это требует гораздо более сложного управления рисками. И вы не видите столько развития. Это очень сложная территория.
AI: И это аргумент в пользу того, почему Maker также должен стать многоцепочным, чтобы оставаться конкурентоспособным в DeFi, верно?
Руна: Это более широкий разговор о зависимости пути в истории. Это абсолютно серьезная проблема, что у нас есть эта фрагментированная экосистема, в которой у каждой цепочки есть свой собственный огороженный сад стейблкоинов и DEX. Я действительно думаю, что решение должно заключаться в том, чтобы интегрировать все больше и больше цепочек в Ethereum. Я действительно считаю, что все цепочки должны иметь возможность общаться друг с другом. Я думаю, что наша конечная архитектура будет заключаться в том, что в основном стейблкоины являются фундаментальными, и вполне логично, что они, вероятно, должны быть на Ethereum. Это изменится, когда мы получим гораздо более масштабируемые уровни 2 и технологические инновации поверх Ethereum.
Парень: Если у вас есть модель хаба и спиц, людям нужно платить за проезд через хаб. Поэтому они говорят: давайте построим новую сеть. Одна из причин, по которой мы наблюдаем так много инноваций и конкуренции в DeFi, заключается в том, что каждый пытается решить эту проблему немного по-разному с помощью различной технической архитектуры.
В любом случае, это мой монолог о мульти-цепочках.
AI: Давайте немного сменим тему. Итак, большинство из вас знают друг друга с самых ранних дней DeFi. Сколько из вас собирается переехать в Сингапур? Все ли вы собираетесь переехать в Сингапур?
Рун: Я в Сингапуре уже около трех лет.
AI: Это было предсказательно! Значит, США - это просто безнадежный случай для DeFi?
Парень: Это шопинг юрисдикций. И многие люди едут в Лондон, потому что в Лондоне правильная регуляторная база. Я думаю, несколько моих друзей-юристов занимаются лицензированием в Гонконге, потому что Гонконг пытается снова стать хабом. Особенно если гонконгский доллар сохранит свою привязку к американскому доллару, это станет хорошей торговой площадкой.
Рун: Я бы сказал, что Сингапур находится в отличном положении. Я думаю, что это большая возможность для них. Финансовая система здесь чрезвычайно стабильна. А регуляторная среда консервативна, но в такой степени, что она, по крайней мере, предсказуема.
Парень: Также существует гораздо больше начального финансирования, поэтому венчурные капиталисты в конце концов тоже идут туда.
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
20 Лайков
Награда
20
8
Поделиться
комментарий
0/400
BlockchainThinkTank
· 06-19 12:13
Объективно говоря, Maker уже не так силен, как раньше. Рекомендуется проявлять осторожность и наблюдать.
Посмотреть ОригиналОтветить0
YieldHunter
· 06-19 10:58
хмм... более безопасные доходы, но меньшая доходность? технически говоря, makerdao становится неактуальным для дегентов, честно говоря
Посмотреть ОригиналОтветить0
SerumDegen
· 06-19 00:38
сэр makerdao все еще справляется с этим низким tvl... ngmi без многосетевого расширения, если честно
Посмотреть ОригиналОтветить0
RugPullAlarm
· 06-16 13:24
dai уже стал третьестепенным стейблкоином; данные Основной сети полностью объясняют проблему.
Посмотреть ОригиналОтветить0
BlockchainDecoder
· 06-16 13:22
Длинный текст немного суховат, данные говорят сами за себя.
Посмотреть ОригиналОтветить0
Layer3Dreamer
· 06-16 13:13
теоретически говоря, механика кросс-чейн мостов dai требует рекурсивных zk доказательств... измените мое мнение
Посмотреть ОригиналОтветить0
WalletManager
· 06-16 13:09
Братцы, снова пришло время покупать падения у босса rune. Данные в блокчейне говорят вам, что всё очень стабильно.
Посмотреть ОригиналОтветить0
StablecoinArbitrageur
· 06-16 13:06
*настраивает электронные таблицы* увлекательно, как низкорисковый подход мейкера дает преимущество в 47,3 базисных пункта по сравнению с конкурентами с учетом распада волатильности
Рун Кристенсен и Гай Янг о зрелости DeFi, ИИ-агентах и борьбе за привлечение пользователей
AI: Итак, Рун, давай начнем с того, как MakerDAO пытается решить проблему масштабирования. Вам нужно масштабироваться, потому что у вас есть новые возможности, но вам не нужно масштабироваться, потому что вы обслуживаете людей, которых большинство платформ уже обслуживают лучше, чем большинство. Итак, как вы думаете о балансе в этом вопросе?
Рун Кристенсен: Прежде всего, я думаю, что очень важно отметить, что в Maker мы на самом деле не думаем в таких терминах в первую очередь. Поэтому первый вопрос, который мы задаем себе, это какую платформу DeFi мы хотим создать? И это направляется DAO, нашей миссией по созданию денег, и мы руководствуемся нашими принципами в том, как мы настраиваем систему.
И как только мы решим, как мы хотим построить систему, возможно, она не так хорошо подходит для обычных пользователей. Например, у нас 100% обеспечение Dai, у нас много управления рисками, мы диверсифицируем наше обеспечение. И это означает, что доходность на платформе ниже. Уровни кредитного плеча, которые вы можете получить, ниже, но это делает систему безопаснее. И это означает, что мы в некотором роде оказались вне основной группы пользователей DeFi, потому что они просто хотят больше кредитного плеча, они хотят более высоких рисков, они хотят более экзотических вещей.
Со временем мы эволюционировали протокол, просто позволяя процессу управления работать. Я думаю, что это довольно замечательно, что MakerDAO все еще здесь сегодня и является единственным протоколом, который остался в центре, будучи в основном всегда на Ethereum, Layer 1, и оставаясь базовым протоколом, каким мы были в начале. Многие другие должны были эволюционировать, полностью измениться, или у них была возможность переместиться в другое место — что им было запрещено делать, потому что это не то, что хотят пользователи.
AI: По сравнению с 2019 годом, когда Dai использовался для взаимодействия с Compound, а MakerDAO играл гораздо более центральную роль, большим изменением с тех пор стало расширение стейблкоинов от конкурентов. Как вы относитесь к своей роли в DeFi? Вас устраивает принятие более маргинальной ценности в DeFi как более консервативному проекту? Или если вы хотите по-прежнему быть лидером, как это может произойти?
Рун: Так что я думаю, что важно отметить, что Maker и Dai уже прошли через это однажды. В 2016 году DeFi в основном рос на основе Maker. Например, я говорил с Лешнером, и он рассказывал мне, что изначально концепция Compound была чем-то вроде платформы, которая позволила бы людям одалживать Dai. А затем произошел большой скачок, когда появился USDC, и все полностью изменилось на крипто-спекуляции.
Поэтому я думаю, что очень важно не путать то, что произошло с Maker, с тем, что происходит с Curve. Curve — это система, которая объединила централизованные стейблкоины. И на самом деле прямо сейчас Curve имеет дело с тем фактом, что все эти централизованные монеты в той или иной степени отскакивают от Curve. Итак, у Curve есть проблема, что они делают сейчас? Потому что они основывали свое ценностное предложение на посредничестве. И затем, когда вы строите систему таким образом, как только централизованный протокол может иметь свою собственную ликвидность в другом месте, вы теперь полностью полагаетесь на этот централизованный протокол, позволяющий вам участвовать в этом.
Это не та ситуация, в которой находится Dai. Dai — это собственные деньги. Это децентрализованный стейблкоин, который построен с нуля. Maker потенциально может быть конкурентом. Его можно рассматривать как конкурента централизованным стейблкоинам. Мы — система, выполняющая очень важную роль в экосистеме. Это просто другая роль.
Гай Янг: Maker - это главный банк, верно? Он на самом деле конкурирует с центральными банками. И с точки зрения стабильности цен, еще рано делать выводы, так что да, централизованные стейблкоины конкурируют с нами. Но это немного похоже на эволюцию от товарных денег к нашей современной банковской системе. Идея заключается в том, что Dai становится конечной резервной валютой, не только вместо доллара или по мере эволюции банков, но, на мой взгляд, MakerDAO становится центральным банком.
AI: Я также хочу поговорить об агенте ИИ. Многие крупные языковые модели имеют точки отсечения, после которых они не знают о мире, скажем, после 2021 года. Поэтому они не знают о DeFi Summer, они не знают о многих более важных событиях в криптовалюте. Вы работали над открытыми моделями?
Рун: Я работал над LLM уже некоторое время... Я должен уточнить, что я не работаю над чем-то, что касается MakerDAO в этом контексте. Это не проект MakerDAO. Я на 100% согласен с вами, что именно с AI DeFi достигнет массового принятия в будущем.
LLM становятся настолько мощными, так быстро. Очевидно, что в конечном итоге у вас будет LLM, который будет обладать большим объемом знаний о финансах, чем в целом у людей. И в этой ситуации, если LLM сможет специализироваться на финансах — в DeFi — он сможет помочь пользователям, обычным нетехническим пользователям, управлять своими финансами лучше, чем они могли бы сами.
Каждый интерфейс сегодня либо слишком прост, чтобы включать все необходимые функции, либо это интерфейсы для опытных пользователей, которые слишком сложны для понимания. В то время как с LLM... поскольку LLM быстро накапливают знания, это всего лишь вопрос времени, прежде чем вы сможете обратиться к LLM, который сможет работать в сети, который сможет работать вне сети, который сможет искать правильную информацию и принимать правильные решения.
Парень: Один из теоретических компьютерных учёных, который разработал FoundationDB, Дэйв Розенталь, сейчас работает над AI-агентами внутри правительства США.
Rune: Наша структура в MakerDAO сложна, и именно поэтому нам нужно финансировать больше НИОКР в этой области. Когда речь идет о стейблкойнах, которые являются чисто валютой, это требует гораздо более сложного управления рисками. И вы не видите столько развития. Это очень сложная территория.
AI: И это аргумент в пользу того, почему Maker также должен стать многоцепочным, чтобы оставаться конкурентоспособным в DeFi, верно?
Руна: Это более широкий разговор о зависимости пути в истории. Это абсолютно серьезная проблема, что у нас есть эта фрагментированная экосистема, в которой у каждой цепочки есть свой собственный огороженный сад стейблкоинов и DEX. Я действительно думаю, что решение должно заключаться в том, чтобы интегрировать все больше и больше цепочек в Ethereum. Я действительно считаю, что все цепочки должны иметь возможность общаться друг с другом. Я думаю, что наша конечная архитектура будет заключаться в том, что в основном стейблкоины являются фундаментальными, и вполне логично, что они, вероятно, должны быть на Ethereum. Это изменится, когда мы получим гораздо более масштабируемые уровни 2 и технологические инновации поверх Ethereum.
Парень: Если у вас есть модель хаба и спиц, людям нужно платить за проезд через хаб. Поэтому они говорят: давайте построим новую сеть. Одна из причин, по которой мы наблюдаем так много инноваций и конкуренции в DeFi, заключается в том, что каждый пытается решить эту проблему немного по-разному с помощью различной технической архитектуры.
В любом случае, это мой монолог о мульти-цепочках.
AI: Давайте немного сменим тему. Итак, большинство из вас знают друг друга с самых ранних дней DeFi. Сколько из вас собирается переехать в Сингапур? Все ли вы собираетесь переехать в Сингапур?
Рун: Я в Сингапуре уже около трех лет.
AI: Это было предсказательно! Значит, США - это просто безнадежный случай для DeFi?
Парень: Это шопинг юрисдикций. И многие люди едут в Лондон, потому что в Лондоне правильная регуляторная база. Я думаю, несколько моих друзей-юристов занимаются лицензированием в Гонконге, потому что Гонконг пытается снова стать хабом. Особенно если гонконгский доллар сохранит свою привязку к американскому доллару, это станет хорошей торговой площадкой.
Рун: Я бы сказал, что Сингапур находится в отличном положении. Я думаю, что это большая возможность для них. Финансовая система здесь чрезвычайно стабильна. А регуляторная среда консервативна, но в такой степени, что она, по крайней мере, предсказуема.
Парень: Также существует гораздо больше начального финансирования, поэтому венчурные капиталисты в конце концов тоже идут туда.